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MessagePosté: Lun 22 Fév 2021 15:56
par Repenty
Mister Coconut a écrit:
Balec a écrit:
Deodoo a écrit:mais comment les gens peuvent y jouer, c'est très laid graphiquement
Ca c'est la philosophie de la play : des graphismes optimisés, et un gameplay bidon, peu inspiré, pompé et rempli de QTE. Suffit de comparer Horizon Zero Dawn à Zelda BOTW, ou Killzone à Halo ou Half Life...Là le jeu s'inspire de Zelda, mais pas que. Ark avait fait l'erreur de présenter un jeu trop gourmand, et a mis des années avant de pouvoir tourner décemment sur les machines des joueurs.Clairement le jeu me fait super envie, et en dehors des textures je le trouve beau. Les modèles sont un peu polygonés, mais c'est un minimalisme charmant. Et tant mieux s'il ne met pas nos bécanes à genou, la communauté n'en sera que plus forte.
Ah ce troll de bas étage et tacle gratuit envers la Playstation sur un article ne concernant aucunement Sony (Jeux indé PC). Rex 63 et compagnie, vous pouvez changer de pseudos (pour faire oublier vos comm' précédents) ou utiliser ceux des autres, vos propos vous trahissent! Si Valheim était un jeux Sony tu aurais crié au plagiat de ZELDA BOTW! Bref de la mauvaise foi, de la négativité et du troll gratuit commme d'habitude...Pour revenir à l'article, les graphismes ne font pas tout pour le succès d'un jeu, heureusement. Minecraft est un bon exemple. Jeux indés ne veux pas dire jeux en "carton".Félicitation pour Valheim et à sa petite équipe. Votre travail est récompensé. C'est pas mon type de jeu mais s'il y a des joueurs qui apprécient alors bon jeu à vous! :)


Tout es bien résumé. Je ne reviendrai pas sur le troll qui en citant Hallo comme référence a déjà perdu en crédibilité pour au minimum 10 générations... Maintenant oui, il y a beaucoup de pépites qui n ont pas forcément un rendu de fou et qui pourtant sont jouissives. The Forest par exemple. On parle graphisme, mais même des jeux avec un game Play limité peuvent être jouissif !!!

MessagePosté: Mar 23 Fév 2021 19:02
par Balec
Repenty a écrit: The Forest par exemple. On parle graphisme, mais même des jeux avec un game Play limité peuvent être jouissif !!!


Des commentaires avec une pertinence limitée peuvent être tout autant jouissif.

Ce n'est pas la première fois que tu critiques Halo garçon. Il a du te faire plus mal qu'une rage de dent ce jeu à mon avis. Ah oui je me souviens, tu ignorais que Halo faisais partie des jeux les plus joué sur Steam. Bénis sois les ignorants.

Oui on critique facilement Sony. La majorité des AAA de Sony ont laissé de vilaines empruntes dans l'industrie du jeu vidéo.

MessagePosté: Mar 23 Fév 2021 19:22
par Narutovore
Repenty a écrit:Je ne reviendrai pas sur le troll qui en citant Hallo comme référence a déjà perdu en crédibilité pour au minimum 10 générations...

Arrête ! Perso Halo c'est pas non plus mon truc mais cette saga a eu un énorme impact sur toute l'industrie, notamment concernant les FPS sur consoles.

MessagePosté: Mar 23 Fév 2021 19:23
par Narutovore
Balec a écrit: La majorité des AAA de Sony ont laissé de vilaines empruntes dans l'industrie du jeu vidéo.

C'est à dire ? Tu as un problème avec les jeux d'action solo en général ou juste ceux qui sortent sur PS ?

MessagePosté: Mar 23 Fév 2021 20:20
par Balec
Narutovore a écrit:
Balec a écrit: La majorité des AAA de Sony ont laissé de vilaines empruntes dans l'industrie du jeu vidéo.
C'est à dire ? Tu as un problème avec les jeux d'action solo en général ou juste ceux qui sortent sur PS ?


Eh bien oui. Je n'aime pas que l'on privilégie la surface à la profondeur, les artifices et l'esthétique au gameplay.

Je m'incline devant Blodborn, Nioh, Demon Souls, ou Street fighter 5, mais pour la grande majorité des exclues Play n'a du panache que par sa technique, et l'inspiration du gameplay n'est souvent qu'une imitation d'autres licences (Spidey = Batman, Ghost of tsu = AC, Uncharted =Tomb raider+ Gears..)

Aujourd'hui trop de jeu se ressemblent. Beaucoup on commencé à imiter Assasin's creed, qui privilégie les animations et la mise en scène, avec un open world et des affrontements des plus linéaires, on se balade mais on ne peut trop rien faire...

L'escalade dans AC est belle à observer, mais chiante et soporifique à jouer. Tout l'inverse de Zelda BOTW, qui intègre des mécaniques dans l'escalade et ouvre et élargie cette dernière à toutes les surfaces.

Et voilà Horizon Zero Dawn, qui sent bon les graphismes et l'inertie.
Comme Days Gone et d'autres il n'invente rien, ne propose que peu d'interaction avec l'environnement, et rempli de scipts.

Bref je ne peux être exhaustif car c'est pas le sujet. Mais je fais parti de ceux qui en ont marre de voir l'industrie se lisser vers le bas pour satisfaire des joueurs habitués au casual gaming, et de voir des journalistes encenser des productions Sony qui sont le pinacle de toute cette dégringolade.

Après il y a les jeux qui prennent des partis comme Death Stranding, et restent des ovnis, ou le propos et le plaisir ne sont pas une histoire de gameplay ou de skill. Et que sans aimer, j'approuve.

PS : Narutovore, tu as mes respects, désolé d'être désagréable. Ne te retiens surtout pas de m'ouvrir les yeux, ou de me contredire. De toute évidence j'oublie des monuments.

MessagePosté: Mar 23 Fév 2021 20:32
par Narutovore
Balec a écrit:Mais je fais parti de ceux qui en ont marre de voir l'industrie se lisser vers le bas pour satisfaire des joueurs habitués au casual gaming, et de voir des journalistes encenser des productions Sony qui sont le pinacle de toute cette dégringolade.

Mais peut-être que les journalistes ont aussi leurs raisons d'encenser ces jeux et de ne justement pas les considérer comme du "casual gaming", de même que les joueurs qui (comme moi) les apprécient.
Dire qu'un jeu ne te plaît pas ou même que tu le trouves nul, c'est tes goûts et tes couleurs et tu en es totalement libre. Mais cracher dessus en disant qu'ils "tirent le jeu vidéo vers le bas" et sur les gamers qui les aiment en les qualifiant de "joueurs casual" juste parce qu'ils n'ont pas les mêmes goûts que toi, là c'est t'aventurer sur le terrain des fanboys/haters qui gangrènent les forums gaming. Réfléchis-y.

MessagePosté: Mer 24 Fév 2021 10:46
par 979150
Narutovore a écrit:
Balec a écrit:Mais je fais parti de ceux qui en ont marre de voir l'industrie se lisser vers le bas pour satisfaire des joueurs habitués au casual gaming, et de voir des journalistes encenser des productions Sony qui sont le pinacle de toute cette dégringolade.
Mais peut-être que les journalistes ont aussi leurs raisons d'encenser ces jeux et de ne justement pas les considérer comme du "casual gaming", de même que les joueurs qui (comme moi) les apprécient.Dire qu'un jeu ne te plaît pas ou même que tu le trouves nul, c'est tes goûts et tes couleurs et tu en es totalement libre. Mais cracher dessus en disant qu'ils "tirent le jeu vidéo vers le bas" et sur les gamers qui les aiment en les qualifiant de "joueurs casual" juste parce qu'ils n'ont pas les mêmes goûts que toi, là c'est t'aventurer sur le terrain des fanboys/haters qui gangrènent les forums gaming. Réfléchis-y.


Je suis complètement d'accord avec toi Balec.

@Narutovore: Dire qu'un jeu est bien ou nul c'est effectivement un point de vue, chacun ses goûts. Mais dire "qu'ils tirent le jeu vidéo vers le bas" c'est pas pour insulter qui que ce soit, c'est une réalité, même si ces jeux sont appréciés. Pareil pour le terme "casual gamer", ça peut paraître une insulte, mais c'est aussi la réalité d'une certaine catégorie de joueur. La Wii s'est vendu énormément à une grosse partie de "casual" qui ne l'ont achetés que pour Wii sport et Wii balance board. Combien de joueur ont acheté la ps4 uniquement pour GTA V? C'est des casual gamer. Pareil pour les joueurs FIFA. Et dans une autre catégorie de jeux, les jeux de couloirs, les solo narratifs, les QTE...c'est le jeu qui dirige le joueur et non l'inverse. Même si ces jeux ont certaines qualités et plaisent, ce sont des jeux catalogués "casual"

MessagePosté: Mer 24 Fév 2021 14:08
par Narutovore
979150 a écrit:Et dans une autre catégorie de jeux, les jeux de couloirs, les solo narratifs, les QTE...c'est le jeu qui dirige le joueur et non l'inverse. Même si ces jeux ont certaines qualités et plaisent, ce sont des jeux catalogués "casual"

Donc tu es en train de me dire que la qualité d'un jeu ne se mesure qu'à l'ouverture de son level design et rien d'autre, qu'un jeu à la narration travaillée aura forcément un gameplay qui le sera moins et que l'intégration de QTE dans le gameplay le rend automatiquement "casual".
Tu réalises que ce que tu viens de dire n'est que la somme des clichés bidons véhiculés par les fanboys des marques autres que Sony, lesquels n'ont jamais joué aux Uncharted, The Last Of Us et autres God Of War.

MessagePosté: Mer 24 Fév 2021 15:07
par 979150
Narutovore a écrit:Donc tu es en train de me dire que la qualité d'un jeu ne se mesure qu'à l'ouverture de son level design et rien d'autre, qu'un jeu à la narration travaillée aura forcément un gameplay qui le sera moins et que l'intégration de QTE dans le gameplay le rend automatiquement "casual".Tu réalises que ce que tu viens de dire n'est que la somme des clichés bidons véhiculés par les fanboys des marques autres que Sony, lesquels n'ont jamais joué aux Uncharted, The Last Of Us et autres God Of War.


T'as absolument rien compris de ce que j'ai dis.
J'ai jamais dis que les jeux (que tu cites) étaient mauvais ou que seuls les jeux auquel je joue ont des qualités. J'ai dis que c'étaient des jeux "casual", ce ne sont pas forcément des mauvais jeux, mais ils ne nécessitent pas d'une grande maîtrise de jeu, d'une grande implication en temps pour y jouer, en 5 ou 10h c'est bâclé. Si Uncharted et the last of us (du moins le 1er) sont de bons jeux, God of War n'a rien à faire dans ton exemple, je ne le considère absolument pas comme un jeu casual, même si il y a des passages de QTE, je les ai fais en Hard c'est pas des jeux casual. Je pensais plutôt à RAIN et Beyonds two soul en QTE.

Bref, t'es de mauvaise foi, t'aimes les jeux casuals mais t'aimes pas cette appellation alors tu n'admets pas que ce sont des jeux casuals, même si ce sont de bons jeux.

MessagePosté: Mer 24 Fév 2021 15:36
par Narutovore
Je le reconnais volontiers, ça m'a toujours profondément saoulé de voir certains traiter avec dédain des jeux en les qualifiant de "casuals" juste parce qu'eux ne les apprécient pas et j'admets aussi que j'avais mal saisi tes propos.

Néanmoins je maintiens que tu as tort de qualifier les jeux à base de narration et de QTE comme Detroit : Become Human ou Life Is Strange (Rain je n'y ai pas joué et Beyond : Two Souls je n'ai pas accroché) de "jeux casuals".
Corrige-moi si je me trompe mais la définition qu'on a toi et moi des "joueurs casual" correspond aux joueurs qui consomment leurs jeux comme de simples passe-temps occasionnels (par exemple ceux qui se limitent au Fifa annuel) et ne s'intéressent pas ou peu au monde vidéo-ludique et son actualité. Crois-moi, les jeux que j'ai cités ne s'adressent clairement pas à eux. Certes ce ne sont pas des jeux qui font travailler le skill du joueur et ils n'ont généralement pas une très grande durée de vie mais le jeu vidéo (comme l'ensemble des jeux en général) n'est pas qu'une affaire de skill et de durée de vie, il peut faire appel à bien d'autres choses tout en continuant à s'adresser aux gamers passionnés.